Hermle C1200 V használt eladó (36 556)

Állapot: üzemkész (használt), Gyártási év: 2010, RHV-C&V GmbH & Co. KG üveges üvegzáró gép típus: LW560 sorszám: 10172/4184 gyártási év: 2010/09 rozsdamentes acél szállítószalag, szalagszélesség: 120 mm Kdsdpfjyxgxwox Alcjp

Állapot: jó (használt), Gyártási év: 1991, Vezérlés: Heidenhain TNC 407 Munkatartomány: X= 600, Y= 400, Z= 420 mm Fordulatszám-tartomány: 20 – 4000 ford/perc Fokozatok száma: 3 Befogás: SK 40 Orsóhüvely löket: 75 mm Orsómotor: 5,9 kW Előtolási tartomány: 1 – 5000/6000 mm/perc (kézi/programozott) Gyorsjárat x, y: 7 m/perc Gyorsjárat z: 6 m/perc Felfogófelület: 900 x 458 mm Tömeg: kb. 2300 kg Kjdewvif Uopfx Alcodp Hűtőberendezéssel, elektromos kézikerékkel, érintőmérő (hibás)

Állapot: jó (használt), Gyártási év: 1983, X tengely elmozdulási távolság: 410 mm, Y tengely mozgástávolsága: 310 mm, Z-tengely elmozdulási távolság: 400 mm, Vezérlés: pozicionáló és útpálya-vezérlés képernyővel HEIDENHAIN TNC 135, 3 tengelyes kézi bemeneti vezérlés MŰSZAKI ADATOK Munkatartomány Ksdpfxoht Hbus Alcedp X-tengely (hosszanti) kézi/automatikus: 410/390 mm Y-tengely (keresztirányú) kézi/automatikus: 310/290 mm Z-tengely (függőleges) kézi/automatikus: 400/380 mm Orsóhüvely-löket függőlegesen: 63 mm Szögasztal befogási felület: 700 x 285 mm Meghajtási teljesítmény (1500 ford./perc-nél): 2,2 kW Fordulatszám-tartomány: 45 – 2000 ford./perc Fokozatok száma: 12 Fokozatlépés (geometriai): 1,4 Szerszámbefogás (DIN 2079): ISO 40 FELSZERELTSÉG/TARTOZÉKOK  Kézi és CNC program szerinti működtetés  Függőleges és vízszintes megmunkálás  Billenthető függőleges marófej  Szögben állítható függőleges marófej  Orsóhüvely kézi függőleges előtolása  Szögasztal  Hűtőfolyadék-berendezés  Hűtőfolyadék- és forgácsfelfogó tálca  Forgácsvédő a munkaterületen  Rögzítő elemek  Dokumentáció

Állapot: nagyon jó (használt), Gyártási év: 2001, x-út 600 mm y-út 450 mm z-út 450 mm orsó fordulatszáma 16000 ford/perc vezérlés HEIDENHAIN TNC 430 Tengelyek száma 5 egyszerre 360°-ban forgatható asztal ISO SK-40 felvétel asztal átmérője 280 mm gyorsmenet 30 m/perc 30 utas szerszámcserélő készülék A gép tömege kb. 6,5 t Helyigény kb. 3100 x 2400 x 2500 m Ez a HERMLE C600U nagyon jó állapotban van és azonnal elérhető. Üzemidő: - Gép bekapcsolva: 65'656h - Orsó BE: 28´281h Ksdpfx Alovwgm Tscsdp Felszerelés és leírás: - Külső hűtőfolyadék 6bar 3 fúvókával - Manuális kabintető - Elektromos hőkompenzáció - Elektromos kézikerék iTNC - HEIDENHAIN mérőszonda - Blum szerszámtörés ellenőrzés - Dokumentáció / Kezelési útmutató - ÚJ légszűrő rendszer CABARON típus: COB-H10-2 (2012-ben épült, soha nem használt) Opció: - Div. szerszámtartó ISO SK-40, 109 db

Állapot: használt, Gyártási év: 2009, Elmozdulási út - x 600 mm Elmozdulási út - y 450 mm Elmozdulási út - z 450 mm Vezérlés: HEIDENHAIN - TNC 530 Főorsó fordulatszám: 18 000 ford/perc Szerszámbefogó: HSK-A63 Szerszámcserélő tárhelye: 120 pozíció Kjdpfx Asyy A N Ujlcodp 5 tengelyes szimultán megmunkáló központ | HERMLE - C 20 U IKZ-vel (80 bar), NC-forgó billenőasztal, 120 férőhelyes szerszámcserélő és palettacserélő felszereléssel. A gép nagyon jó állapotban van. A gép videóit a gyártó telephelyéről szívesen megosztjuk kérésre. Kérjük, további műszaki adatokat és felszereltségi információkat a kínálatból vegyen. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - #Címkék: C 20 | C20 | C-20 | C20U

Állapot: javításra szorul (használt), Funkcionalitás: nem működőképes, X tengely elmozdulási távolság: 600 mm, Y tengely mozgástávolsága: 400 mm, Z-tengely elmozdulási távolság: 420 mm, A vezérlés hibás, egyébként hibátlanul működött. Kdodpfxezhulhe Alcep

Állapot: használt, Gyártási év: 1996, Műszaki részletek: x-útvonal: 600 mm y-útvonal: 450 mm z-útvonal: 400 mm Vezérlés: Heidenhain TNC 425 ISO orsótartó: SK 40 DIN 69871 Függőleges fűrészorsó löket: 75 mm Távolság oszlop - asztal széle: 190 (fix) függőleges mm Orsófej elfordítható balra és jobbra: 90° Függőleges orsó ° Távolság orsó/asztal: min./max.: 165/565 Függőleges orsó mm Orsó/asztal távolság: min./max.: 165/565 Vízszintes orsó mm Sebességtartomány: 20 ... 4500 fordulat/perc Szerszámtároló: 32 szerszámmal (HTC 32 típus) Kdsdpju Nc T Rjfx Alcjp előtolási sebesség: 1 ... 5000 mm/perc Asztal mérete: 850x440 mm Asztal elfordítható +/-: nem = merev ° Asztal terhelése: 500 kg Teljes teljesítményigény: 15 kW Tömeg kb.: 3500 kg A gép méretei kb. HxSxKxH: 2,5 x 3,0 x 2,1 m Vezérlőszekrény méretei HxSxM: 1,6 x 0,6 x 1,7 m Felszereltség: - hűtőtartály kapacitása 100 liter, áramlási sebesség 16 l/min - Vezérlőpanel kivezetéssel - Elektronikus kézi vezérlőegység - 8 gépláb *

Állapot: használt, Gyártási év: 1992, Műszaki részletek: Kodpou Nc U Iofx Alcsdp x-útvonal: 600 mm y-útvonal: 400 mm z-út: 420 mm ISO orsótartó: SK 40 Vezérlés: Heidenhain TNC 360 Függőleges maró lökés: 75 mm Sebességtartomány: 20 ... 4000 fordulat/perc Orsófej elfordítható balra és jobbra: 90° balra / jobbra ° előtolási sebesség:: X/Y/Z: 1...6000 mm/perc. Előzési sebesség:: X/Y: 7 m/min. + Z: 6 m/min. Asztal mérete: 900 x 460 mm Asztal terhelése: 400 kg Tömeg kb.: 2300 kg A gép méretei kb. hosszúság x szélesség x magasság: 4,0 x 3,8 x 2,0 m Teljes teljesítményigény: 13 kW Felszereltség: - Különálló gyártócella - Hűtőegység - Vezérlőpanel konzolos, forgatható - SK 40 Heidenhain TS 120 érintésérzékeny szonda - Olajcsepptálca *

Állapot: használt, Gyártási év: 1996, Műszaki részletek: x-útvonal: 600 mm y-útvonal: 450 mm z-út: 400 mm Szerszámtartó: IBAG SKI 25 Vezérlés: Heidenhain TNC 425 Függőleges maró löket: nem ismert mm Sebességtartomány: 2400 - 24.000 fordulat/perc előtolási sebesség: 1 ... 5000 m/min m/min Asztal rögzítési felülete: 850 x 440 mm Asztal elfordítása +/-: merev ° Az asztal terhelhetősége: 500 kg Kdedou Nc Uhjpfx Alcep Szerszámtartó / helyek: 32 hely IBAC SKI 25 esetében Tömeg kb.: 3600 kg A gép méretei kb. hosszúság x szélesség x magasság: 2,5 x 3,0 x 2,1 m Vezérlőszekrény méretei: H:1550 X SZ:550 x K:1700 mm Univerzális maró- és fúrógép - HF 100A-30/24 típusú IBAG nagyfrekvenciás orsóval - IBAG SKI 25 szerszámkúpos maróorsó tartó IBAG SKI 25 szerszámkúppal és IBAG feszítőcsavarral. - Hűtőtartály, 16 l/perc áramlási sebességgel és 100 liter kapacitással Tartozékok: - Heimer 3D szonda IBAC maróorsóhoz - IBAC szerszámtartók/feszítőbetétek a rendelkezésre állás szerint - Elektronikus kézikerék használatban *

Állapot: használt, Gyártó: Bosch Rexroth Termékcsalád: IndraControl V Típus: VDP40.3BIN-D1-NN-MX Anyagszám: R911171444 Készülék típusa: Kezelő- és kijelzőegység / Operator Panel Kdedpozcgv Nefx Alcjp Kijelzőméret: 15" TFT Felbontás: 1024 × 768 pixel Fóliabillentyűzet: Integrált USB csatlakozók: Elérhetők Tápfeszültség: 24 V DC Előlapi védettség: IP65 Készülék védettsége: IP20 Bosch Rexroth IndraControl V kezelő- és kijelzőegység VDP40.3BIN-D1-NN-MX – R911171444 Használt, működőképessége nem ellenőrizve

Állapot: használt, Gyártási év: 1988, Szerszám CNC marógép HERMLE típusú UWF 1000 CNC Építés éve: 1988 Utazás X: 700 mm Utazás Y: 550 mm Z-út: 500 mm Numerikus parancs: HEIDENHAIN TNC 155 Orsó ISO 40 Orsó: Ø 70 mm Orsó fordulatszám: 25-3150 RPM Kedpfx Aszg Ibyelcedp Asztal mérete: 1000 x 500 mm Függőleges hüvelyút: 100 mm Forgó fej Orsómotor: 6,9 kW Súly: 3,3T

Állapot: üzemkész (használt), Gyártási év: 1999, orsófordulatszám (max.): 7 000 ford/min, X tengely elmozdulási távolság: 630 mm, vezérlőgyártó: HEIDENHAIN, vezérlő modell: TNC 415, tengelyek száma: 3, Ezt a 3 tengelyes HERMLE U 630 T-t 1999-ben gyártották. Heidenhain TNC 415 vezérlőrendszerrel rendelkezik, amely precizitást és megbízhatóságot biztosít a működés során. A gép nagyon jó állapotban van és teljesen működőképes. Ha kiváló minőségű marási képességekre vágyik, vegye fontolóra az általunk eladásra kínált HERMLE U 630 T univerzális marógépet. További részletekért vegye fel velünk a kapcsolatot. • Gép típusa: Univerzális marógép: Univerzális marógép: Univerzális marógép • Állapot: Teljesen működőképes Kodpfezbu I Djx Alcsdp • Vezérlőrendszer: Heidenhain TNC 415

Állapot: nagyon jó (használt), Funkcionalitás: teljesen működőképes, előtolási hossz X-tengely: 700 mm, előtolás hossza Y tengelyen: 550 mm, Z tengely előtolási hossza: 550 mm, X tengely elmozdulási távolság: 700 mm, Y tengely mozgástávolsága: 550 mm, Z-tengely elmozdulási távolság: 550 mm, HERMLE UWF 1001 CNC marógép CNC vezérléssel, HEIDENHAIN / Típus: TNC 155 Kodpfx Alozcmz Eecjdp Mérőtapintó / Hűtőfolyadék rendszer / Forgácseltávolítás Burkolat / Kabin / Vezérlőszekrény: 1260 x 500 x 1700 mm Mozgástartomány: 700 x 550 x 550 mm / Asztal felfogófelülete: 1000 x 490 mm

Állapot: jó (használt), Gyártási év: 2015, C 22 U + IH 30 manipulációs rendszer + ZM 192 kiegészítő tár Kdedpey Rgfzjfx Alcsp Gép paraméterei: Elmozdulások X, Y, Z tengelyeken: 450, 600, 330 mm Orsó maximális fordulatszáma: 18000 HSK-A63 1/perc Leírás: A gép jó műszaki állapotban van, előzetes egyeztetés után kipróbálható. KinematicOpt hardver, központi hűtés 80 bar, BLUM LC 50 TL200, Renishaw TNC 640. Új ára kb. 570000 EUR volt. A géphez a szállított komponensek és opciók teljes specifikációja elérhető – kérésre elküldjük.

Állapot: jó (használt), Gyártási év: 2015, Funkcionalitás: teljesen működőképes, Leírás: Kdsdpfxsy Rgfno Alcop A gép jó műszaki állapotban van, előzetes egyeztetés alapján kipróbálható. Heidenhain iTNC 530. Méretek mm-ben. Főorsó: 15 000 ford/perc, SK40, 38 szerszámhely. Billenthető NC forgóasztal Ø 440 mm. C tengely csigahajtás, A tengely egyoldalas meghajtás. T-hornyok a 440-es forgóasztalhoz. Standard hűtőberendezés. Kaparóláncos forgácskihordó IKZ. Lefúvató berendezés. Orsóközponti levegőztetés. Kézzel működtethető kabinajtó. Kézzel működtethető kabintető. Polikarbonát biztonsági üvegek. Elektronikus Heidenhain kézikerék. Renishaw és BLUM mérőfej. Az új gép ára kb. 270 000 EUR volt. A géphez teljes, szállított komponens- és opcióspecifikáció rendelkezésre áll – kérésre elküldjük.

Gyártási év: 1994, állapot: jó (használt), Lemezmegmunkáló tartozékok Multi V alsó szerszám 75 x 75 x 3100 mm Teljes hossz: 3100 mm Teljes szélesség: 75 mm Hossz: 3100 mm Szélesség: 75 mm Magasság: 75 mm Kérjük, vegye figyelembe: Az oldalon szereplő információkat legjobb tudásunk szerint, valamint amennyiben lehetséges, a gyártótól szereztük be. Az információkat jóhiszeműen adjuk meg, de a pontosságukért nem vállalunk garanciát. Ezek tehát nem minősülnek ajánlatnak vagy szerződési feltételnek. Javasoljuk, hogy minden fontos részletet ellenőrizzen. Kdjdpfszc Iztox Alcep

Állapot: jó (használt), Lemezmegmunkáló tartozékok Multi V alsó szerszám 140 x 140 x 6000 mm Teljes hossz: 6000 mm Teljes szélesség: 140 x 140 mm Kdsdpozc Izgjfx Alcep V-nyílás szélessége: 8 - 10 - 16 - 20 - 24 - 30 - 40 mm Kérjük, vegye figyelembe: Az oldalon szereplő információkat legjobb tudásunk szerint, valamint amennyiben lehetséges, a gyártótól szereztük be. Az információkat jóhiszeműen adjuk meg, de azok pontosságát nem tudjuk garantálni. Ennek megfelelően ezek nem minősülnek ajánlatnak vagy szerződéses feltételnek. Javasoljuk, hogy minden fontos adatot ellenőrizzen.

Állapot: jó (használt), Lemezmegmunkáló tartozék Multi V alsó szerszám 100 x 100 x 5400 mm Teljes hossz: 3100 mm Teljes szélesség: 75 mm Kjdszc Iypspfx Alcsdp V-szélesség: 10 - 20 - 24 - 30 - 40 mm Felhívjuk figyelmét: Az oldalon szereplő információkat legjobb tudásunk és lelkiismeretünk szerint, valamint ahol lehetséges, a gyártótól kaptuk. Az információkat jóhiszeműen nyújtjuk, de pontosságukért nem tudunk garanciát vállalni. Ennek megfelelően nem jelentenek helytállást vagy szerződéses feltételt. Javasoljuk minden fontos adat ellenőrzését.

Állapot: használt, MŰSZAKI ADATOK - Tengelyek száma: 5 MARÓORSÓ - Szerszámtartó: HSK63 - Orsóhajtás teljesítménye: 17,5 [kW] - Orsó fordulatszám: 18 000 [rpm] Kodpfx Asup Hw Eelcodp LINEÁRIS TENGELYEK - X/Y/Z mozgási tengelyek: 915 / 500 / 500 [mm] - Gyorsmeneti sebesség (X/Y/Z): 30 / 30 / 20 [m/perc] SZERSZÁMCSERE - A tárban lévő szerszámok száma: 28 db TÁBLÁZAT - Asztal mérete: Ø 630 [mm] - Max asztalterhelés: 500 [kg] ELEKTROMOS ELLÁTÁS - Tápfeszültség: 400 [V] - Teljes hajtás: 26 [kVA] SÚLY ÉS MÉRETEK - Helyigény: 3620 x 3160 [mm] - Gépmagasság: 3000 [mm] - Gép tömege: 7300 [kg] GÉPÓRA - Üzemidő: 48894 [bst.] KIEGÉSZÍTŐK - Vezérlés: Heidenhain iTNC 530 - hűtőfolyadék tartály - forgácsszállító - Olajköd elszívás: ELBARON - Hűtőfolyadék tartály: HYDRAC COOLING FLKS 170S/2.3W/TP/400-50/1/14 - Munkadarab szonda készülék: Renishaw - Szerszámtörés elleni védelem: BLUM

Állapot: használt, gép/jármű száma: 2880, x-way: 290 mm y-irány: 120 mm z elmozdulás: 350 mm asztal befogási felülete: 690 x 175 mm orsó rögzítése: SK40 Sebességfokozatok: 17 előtolási tartomány: 42 - 680 mm/perc előtolási fokozatok: 14 Sebességtartomány: 50 - 2240 fordulat/perc A gép tömege kb.: 0,6 t Kedpfxocxxnte Alcedp Univerzális szerszámmarógép +/- 90°-kal elforgatható függőleges fejjel, kétpólusú, cserélhető orsóhajtással, jobb- és baloldali forgatással. A gép mind a 3 tengelyhez nulla kézikerékkel + gyorsbeállítás forgókorláttal x irányban, elektromos előtolás x irányban, váltóművekkel állítható előtolási lépések, felső gerenda vízszintes maráshoz 3-szoros bütykös kapcsoló x irányban a sorrendi programhoz, biztonsági vészleállító a kezelőpanelen és a főkapcsoló.

Állapot: használt, Gyártási év: 2000, Funkcionalitás: teljesen működőképes, X tengely elmozdulási távolság: 800 mm, Y tengely mozgástávolsága: 600 mm, Z-tengely elmozdulási távolság: 500 mm, vezérlőgyártó: HEIDENHAIN, vezérlő modell: 460, fordulatszám (max.): 15 000 ford/min, orsóorr: HSK 63A, szerszámtárban lévő férőhelyek száma: 30, Felszereltség: dokumentáció / kézikönyv, fordulatszám fokozatmentesen szabályozható, forgácsszállító, Használt HERMLE C800U nagysebességű, 5-tengelyes folyamatos vertikális megmunkálóközpont. Közepes méretű, portál (gantry) szerkezetű, gránitvázas CNC gép, súlya 8.200 kg; X 800, Y 500, Z 600 mm tengelyutakkal és 5 tengelyes asztallal, 280 mm átmérőjű tányérral. Kdsdpfx Alexryfzscsp Gyártási éve 2000, HEIDENHAIN TNC 430 vezérléssel, HSK 63A főorsó 15.000 ford./perc (max. 19 kW), dedikált hűtőegységgel, 30 férőhelyes pick-up szerszámcserélővel és távirányított kézikerékkel. Tartozéka a KNOLL forgácsszállító, a nagy nyomású belső orsóhűtés és a vezeték nélküli 3D RENISHAW MP10 munkadarabérzékelő.

Állapot: jó (használt), Kapcsolattartó személyek cégünkben: Andre: Evering úr: Marcel Brahms Úr: Simon Blank Itt kínálunk a Gemac gyártó használt, utólagos védelmét. A mullion védelem max. 90 mm. A szállítási terjedelembe tartozik: 01x utólagos védelem, használt Anyag szín: krémfehér Tervezés: V f. Egyenes profilszélesség: kb. 90 mm Teljes magasság: kb. Teljes szélesség 600 mm: kb. 113 mm-es terelőmagasság: kb. 60 mm Anyagvastagság: kb. 4 mm lyuk Ø: kb. 8 mm-es lábméret: kb. 85 x 85 mm Súly / darab: kb. 4.888 Kg 02x szerelőlemezek, használt Anyag színe: krémfehér Méretek: 130 x 91 mm (WxD) Anyagvastagság: kb. 7 mm-es 04x hatszögű csavar: M10 x 35 mm 04x fogantyú: M10 04x alátétek: M10 Szolgáltatásaink áttekintése: (árak kérésre) A felszerelés, a kivitelezés általános szerelési feltételeit be kell tartani. Polc ellenőrzése Polc ellenőrzése a DIN szerint Az EN 15635 szabvány szerint a BGR 234 szemrevételezéssel történő ellenőrzése az összes állványrendszerre Szállítás saját járműparkkal (kirakodás nélkül) Kdedpfx Aljfdqkascjp

Állapot: szinte új (bemutatógép), A szállítási terjedelem tartalmazza: választék: 01x állványvédelem, II. Anyag színe: sárga Teljes magasság: kb. 1000 mm Teljes szélesség: kb. 128 mm Belső szélesség: kb. 120 mm Kdjdpfjlikw Hjx Alcjp Anyagvastagság: kb. 4,00 mm Súly: kb. 5,23 kg | db. Oldalanként: 2 fúrólyuk Ø kb. 11 mm Méret középen - középső furat: kb. 900 mm

Állapot: nagyon jó (használt), Az Ön kapcsolattartói cégünknél: Mr: Andre Evering Mario Klöver úr: Mario Klöver Mr: Falk Deutsch Mr: Simon Blank A szállítás tartalmazza 01x oszlopvédő, használt Anyag színe: sárga Tervezés: V Teljes magasság: kb. 750 mm Teljes szélesség: kb. 100 mm Belső szélesség: kb. 93 mm Teljes mélység: kb. 60 mm Anyagvastagság: kb. 3,50 mm Rács/lyukak távolsága: kb. 300 mm Lyukak száma: 06 db (03 db/oldal) Lyuk Ø: kb. 11 mm 06x hatszögletű csavar: M8 x 35 mm 06x fogazott anya: M8 06x alátétek: M8 Általános információk a termékről: Ezt a terméket csak begyűjtésre kínáljuk. Minden további szállítás vagy a kívánt szállítás vagy szállítás a tételhez kapcsolódó kiegészítő további költségek, amelyek külön kérhetőek tőlünk szállítási hely vagy szállítási terjedelem. Szolgáltatásaink áttekintése: (árak kérésre) Kdjdpeh Ei Udsfx Alcsp Összeszerelés, felállítás az általános összeszerelési feltételeinket be kell tartani Rack ellenőrzés A DIN EN 15635 szabvány szerinti állványellenőrzés a DIN EN 15635 szabvány szerint történik. A BGR 234 követelményei Szemrevételezéses ellenőrzés minden állványrendszerre vonatkozóan Szállítás saját járműparkkal (kirakodás nélkül)

Állapot: használt, Gyártási év: 2004, x-irányú elmozdulás: 650 mm y-irányú elmozdulás: 600 mm z-irányú elmozdulás: 500 mm Vezérlés: Sinumerik 840 D pl Siemens Főorsó fordulatszám-tartomány: 20 - 28.000 ford/perc Főorsó hajtóteljesítmény: 23 / 18 kW Max. nyomaték: 79 Nm Szerszám befogás: HSK-A63 Kdjdpfx Ajxmagzelcop Asztal befogófelület átmérő: 630 mm Billentési tartomány (A-tengely): +30° / -115° Forgatható (C-tengely): 360° Max. asztalterhelés: 500 kg Max. munkadarabméret: Ø 630 x 313 mm Asztalfordulatszám (A-tengely): 25 ford/perc / (C-tengely): 65 ford/perc Szerszámhelyek száma: 117 pozíció Max. szerszámátmérő: 90 (125) mm Max. szerszámhossz: 300 mm Gyorsjárat (X / Y / Z): 60 m/perc Gyorsulás: 10 m/s² Előtoló erő: 8,5 kN Teljes teljesítményigény: 43 kVA Gépsúly: kb. 10,5 t Helyigény: kb. 6,5 x 4,5 x 3,0 m 5 tengelyes CNC megmunkálóközpont - Univerzális HERMLE - C 30 UP Dynamic - Palettaváltó - Szerszámtár 117 hellyel - kb. 9.000 orsóóra a csere után - OPCIONÁLISAN palettaváltó nélkül is elérhető